broncolaine
Angehender Modder
wieviele Nachkommerstellen auf's Gramm willste?
kann die Morgen auch mal auf unsere Analysenwaage legen.
kann die Morgen auch mal auf unsere Analysenwaage legen.
Diskussionen übers Waffengesetz
- Ersteller Draconius
- Startdatum
broncolaine
Angehender Modder
so, hab heut ,orgen mal etwas verwogen, mich aber auf eine Nachkommastelle begrenzt.
immer 10Dart und davon dann den Mittelwert
Whistler Darts - 1,5g hieße 18,3m/s = 66km/h
Clip System Dart -1,4g hieße 18,9m/s = 68km/h
BuzzBees hab ich gestern keine 10gefunden
Air zone hatte ich vergessen und wollte nicht nochmal hochlaufen,
folgen die Tage
immer 10Dart und davon dann den Mittelwert
Whistler Darts - 1,5g hieße 18,3m/s = 66km/h
Clip System Dart -1,4g hieße 18,9m/s = 68km/h
BuzzBees hab ich gestern keine 10gefunden
Air zone hatte ich vergessen und wollte nicht nochmal hochlaufen,
folgen die Tage
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Gandalf
Lernender Modder
des pudels kern punkto nerf in Deutschland ist glaub die definition lauf
1.3.1
der Lauf oder Gaslauf, der Verschluss sowie das Patronen- oder Kartuschenlager, wenn diese nicht bereits Bestandteil des Laufes sind; der Lauf ist ein aus einem ausreichend festen Werkstoff bestehender rohrförmiger Gegenstand, der Geschossen, die hindurchgetrieben werden, ein gewisses Maß an Führung gibt; der Gaslauf ist ein Lauf, der ausschließlich der Ableitung der Verbrennungsgase dient; der Verschluss ist das unmittelbar das Patronen- oder Kartuschenlager oder den Lauf abschließende Teil;
Nerf haben in der regel keinen lauf , ergo keine waffe , ergo kann man da auch beleuchten und braucht vor allem keinen beschuss (soweit ich weis müssen in deutschland Paintball-Läufe beschusszeichen haben
1.3.1
der Lauf oder Gaslauf, der Verschluss sowie das Patronen- oder Kartuschenlager, wenn diese nicht bereits Bestandteil des Laufes sind; der Lauf ist ein aus einem ausreichend festen Werkstoff bestehender rohrförmiger Gegenstand, der Geschossen, die hindurchgetrieben werden, ein gewisses Maß an Führung gibt; der Gaslauf ist ein Lauf, der ausschließlich der Ableitung der Verbrennungsgase dient; der Verschluss ist das unmittelbar das Patronen- oder Kartuschenlager oder den Lauf abschließende Teil;
Nerf haben in der regel keinen lauf , ergo keine waffe , ergo kann man da auch beleuchten und braucht vor allem keinen beschuss (soweit ich weis müssen in deutschland Paintball-Läufe beschusszeichen haben
broncolaine
Angehender Modder
halbrichtig, keine Feuerwaffe, genau wie Bögen und Armbrüste, aber trotzdem uU eine Waffe.
Nicht die Läufe sondern die PPWaffen selber müssen das F im 5er haben. theoretisch darf man keinen anderen Lauf draufschrauben, bzw muss danach einen Beschußtest durchführen lassen. Aber wer schreit danach...
Nicht die Läufe sondern die PPWaffen selber müssen das F im 5er haben. theoretisch darf man keinen anderen Lauf draufschrauben, bzw muss danach einen Beschußtest durchführen lassen. Aber wer schreit danach...
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Nachtmahr
Lernender Modder
Ich hab heute auch mal ein paar Darts auf die Waage gelegt.
Es waren jeweils 10 (mit ausnahme der Tagger, von denen hab ich nur 4 gefunden), die ich einzeln gewogen hab. Einzeln deshalb um auch mal die Streuung in der Fertigung mit festzuhalten und auch Maximalwerte zu erhalten (die mitteln sich bei mehreren Darts ja raus. Die Einzelwerte spare ich mir mal und poste nur Mittelwert, Minimales Gewicht, Maximales Gewicht, Relative Standardabweichung (als Maß für die Einheitlichkeit der Dartgewichte) und Maximale Geschwindigkeit bezogen auf das Maximalgewicht um 0.5 Joule zu erreichen.
BuzzBee Saugnapfdarts
Mean 2291,5 mg
Min 2137,6 mg
Max 2352,7 mg
RSD (%) 2,8 %
V(0.5J) 20,6 m/s
Nerf Clip System
Mean 1333,4 mg
Min 1257,7 mg
Max 1444,0 mg
RSD (%) 4,8 %
V(0.5J) 26,3 m/s
Nerf Whistler Darts
Mean 1449,8 mg
Min 1365,4 mg
Max 1499,7 mg
RSD (%) 3,1 %
V(0.5J) 25,82 m/s
Nerf Tagger Darts
Mean 1462,8 mg
Min 1349,1 mg
Max 1558,7 mg
RSD (%) 5,9 %
V(0.5J) 25,32 m/s
Lanard/Simba Darts
Mean 1729,7 mg
Min 1592,0 mg
Max 2033,5 mg
RSD (%) 9,2 %
V(0.5J) 22,18 m/s
Airzone Darts hatte ich leider keine dabei, die dürften aber im Bereich der BuzzBee Darts liegen. Erstaunlich finde ich die Spanne bei den Lanard Darts: Eine Fertigungstoleranz von fast 25% beim Gewicht :ehrm: Das erklärt vielleicht auch, warum mir bei denen öfter mal die Köpfe abgehen, anscheinend haben die Probleme bei der Kleberdosierung.
EDIT:
Airzone Darts (ohne Saugnapf)
Mittelwert 1499,6 mg
Min 1457,6 mg
Max 1527,2 mg
RSD (%) 1,5 %
V (0.5J) 25,59 m/s
Die Airzone Darts waren doch etwas leichter als erwartet.
EDIT2: Geschwindigkeiten mit richtiger Formel neu berechnet
Es waren jeweils 10 (mit ausnahme der Tagger, von denen hab ich nur 4 gefunden), die ich einzeln gewogen hab. Einzeln deshalb um auch mal die Streuung in der Fertigung mit festzuhalten und auch Maximalwerte zu erhalten (die mitteln sich bei mehreren Darts ja raus. Die Einzelwerte spare ich mir mal und poste nur Mittelwert, Minimales Gewicht, Maximales Gewicht, Relative Standardabweichung (als Maß für die Einheitlichkeit der Dartgewichte) und Maximale Geschwindigkeit bezogen auf das Maximalgewicht um 0.5 Joule zu erreichen.
BuzzBee Saugnapfdarts
Mean 2291,5 mg
Min 2137,6 mg
Max 2352,7 mg
RSD (%) 2,8 %
V(0.5J) 20,6 m/s
Nerf Clip System
Mean 1333,4 mg
Min 1257,7 mg
Max 1444,0 mg
RSD (%) 4,8 %
V(0.5J) 26,3 m/s
Nerf Whistler Darts
Mean 1449,8 mg
Min 1365,4 mg
Max 1499,7 mg
RSD (%) 3,1 %
V(0.5J) 25,82 m/s
Nerf Tagger Darts
Mean 1462,8 mg
Min 1349,1 mg
Max 1558,7 mg
RSD (%) 5,9 %
V(0.5J) 25,32 m/s
Lanard/Simba Darts
Mean 1729,7 mg
Min 1592,0 mg
Max 2033,5 mg
RSD (%) 9,2 %
V(0.5J) 22,18 m/s
Airzone Darts hatte ich leider keine dabei, die dürften aber im Bereich der BuzzBee Darts liegen. Erstaunlich finde ich die Spanne bei den Lanard Darts: Eine Fertigungstoleranz von fast 25% beim Gewicht :ehrm: Das erklärt vielleicht auch, warum mir bei denen öfter mal die Köpfe abgehen, anscheinend haben die Probleme bei der Kleberdosierung.
EDIT:
Airzone Darts (ohne Saugnapf)
Mittelwert 1499,6 mg
Min 1457,6 mg
Max 1527,2 mg
RSD (%) 1,5 %
V (0.5J) 25,59 m/s
Die Airzone Darts waren doch etwas leichter als erwartet.
EDIT2: Geschwindigkeiten mit richtiger Formel neu berechnet
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m4rsmensch
Erfahrener Modder
Ha dann schafft ne, mit Orange Mod Works, gemoddete Alpha Trooper schon die 0,5 Joule Hürde. Laut OMW macht ne Alpha Trooper ohne AR ca.30 Fuss (also ca. 10 m/s) mit deren Feder macht das Teil ca.80 Fuss (also ca. 26 m/s). Mich würde interessieren wieviel m/s meine Longshot grade macht.
broncolaine
Angehender Modder
dann sollten wir die letzten Post ganz schnell löschen und nie wieder über das Thema reden! ;P
fatma666
Super-Moderator
Wenn ich irgendwann mal wieder zeit habe, dann werd ich mal nen Geschwindigkeitsmesser für Darts basteln.
Dachte daran den Aufsatz von der Longstrike zu nehmen und in einem bekannten Abstand (10cm) zwei Lichtschranken anzuordnen.
Dann den Pic mit nem Quarz auf 20MHz takten und die Zeit zwischen dem Passieren der beiden Lichtschranken messen.
Kommt auf die Liste mit meinen Projekten für die dunklere Jahreszeit ;-)
Dachte daran den Aufsatz von der Longstrike zu nehmen und in einem bekannten Abstand (10cm) zwei Lichtschranken anzuordnen.
Dann den Pic mit nem Quarz auf 20MHz takten und die Zeit zwischen dem Passieren der beiden Lichtschranken messen.
Kommt auf die Liste mit meinen Projekten für die dunklere Jahreszeit ;-)
broncolaine
Angehender Modder
oder sich für 90€ nen Chroni kaufen...
darkegon
Angehender Modder
Zum Thema Nerf und Waffe, es wird ein Projektil durch einen Lauf mittels Luftdruck getrieben, die vorher mittels Feststellmechanismus der feder gespeichert wurde (also die Energie) Das ist ganz klar ne Waffe...
Bei Interesse kann ich mal meine konkrete Anfrage bei der Polizei posten, was ich alles wissen wollte (war doch mehr als ich Anfangs dachte).
Die tolle Antwort war:
Ist ne Einzelfallentscheidung und kann man pauschal nicht sagen. Ganz toll..
Im Einzelnen wurde gesagt: Gesprayte Nerf= Anscheinswaffe (Neonfarbe muss Außen liegen um keine zu sein, wobei hier auch nicht gesagt werden kann wieviel Neonfarben sein muss, meine haben zB am Magazin etc einen Neonfarbenes Band) ist Bußgeld § 42a, aber nur wenn man die draußen nicht im Verschlossenen Behälter hat, also in der Hand.
Laserzielpunkt etc ist komplett verboten, nicht aber die Waffe wo es drann ist, es ist also egal ob ichn Laserpointer an ne Nerf packe, der Laserpointer ist verboten.
Und zum Teil § 42a, das die Waffen dort wenig Joule haben und nicht mittels einfacher Werkzeuge umgebaut werden dürfen (Schraubenzieher und Unterlegscheibe reichen ja für ne Maverick) wurde gesagt, man glaube nicht das man Nerfs so einfach Leistungssteigern kann
Bei Interesse kann ich mal meine konkrete Anfrage bei der Polizei posten, was ich alles wissen wollte (war doch mehr als ich Anfangs dachte).
Die tolle Antwort war:
Ist ne Einzelfallentscheidung und kann man pauschal nicht sagen. Ganz toll..
Im Einzelnen wurde gesagt: Gesprayte Nerf= Anscheinswaffe (Neonfarbe muss Außen liegen um keine zu sein, wobei hier auch nicht gesagt werden kann wieviel Neonfarben sein muss, meine haben zB am Magazin etc einen Neonfarbenes Band) ist Bußgeld § 42a, aber nur wenn man die draußen nicht im Verschlossenen Behälter hat, also in der Hand.
Laserzielpunkt etc ist komplett verboten, nicht aber die Waffe wo es drann ist, es ist also egal ob ichn Laserpointer an ne Nerf packe, der Laserpointer ist verboten.
Und zum Teil § 42a, das die Waffen dort wenig Joule haben und nicht mittels einfacher Werkzeuge umgebaut werden dürfen (Schraubenzieher und Unterlegscheibe reichen ja für ne Maverick) wurde gesagt, man glaube nicht das man Nerfs so einfach Leistungssteigern kann
Oder den Chroni selbst bauen. Bin vor kurzem im pbportal über nen Guide gestoplert, finde den Link aber grade nicht. Kosten beliefen sich da glaube ich auf ca. ~40 €.
Nachtmahr
Lernender Modder
Und zum Teil § 42a, das die Waffen dort wenig Joule haben und nicht mittels einfacher Werkzeuge umgebaut werden dürfen (Schraubenzieher und Unterlegscheibe reichen ja für ne Maverick) wurde gesagt, man glaube nicht das man Nerfs so einfach Leistungssteigern kann
Also Unterlegscheibe und Schraubendreher reichen bei der Maverick sicher nicht für 0.5 Joule. M.E. nach kommt man ohne Austauschfeder (oder evtl. auch Brass Breech) nicht in den Bereich >0.5 Joule. Auf jeden Fall steht fest: Man kann sich da schon auf sehr dünnem Eis bewegen, dessen sollte man sich bewusst sein.
Hat irgendwer zugang zu einem Chroni? Dann könnte man mal ein paar Messungen machen (am besten mit Darts frisch aus der Verpackung):
- Geschwindigkeit der Darts
- Reichweite der Nerf: Am besten in der Halle um Wind auszuschließen, parallel zum Boden (stehend aufgelegt?), da wo der Dart aufkommt zählt die Weite
Bei genügend großer Datenmenge könnte so jeder in etwa anhand der Reichweite seiner Blaster die Geschoßenergie abschätzen.
broncolaine
Angehender Modder
;P wohlstandskind aus überzeugung!
Da isser:
Paintball/Ballistic Chronograph
Paintball/Ballistic Chronograph
Scharlatan-X
noch neu dabei
Hat mal jemand die Mündungsenergie einer gemoddeten Nerf getestet?
[Mod-Edit: Hierhin verschoben]
Hallo,
mir ging grad durch den Kopf, wie es eigentlich mit der Mündungsenergie einer stark gemoddeten Nerf aussieht, Longshot über 30m zum Beispiel.
Also falls jemand von euch noch nen Chroni rumliegen hat würde mich das echt mal interessieren. Weil die MündungsGESCHWINDIGKEIT ist eigentlich nicht ohne. Und so ein Dart ist auch nicht wirklich leicht im vergleich zu ner kleinen Plastikrundkugel mit 0,12 Gramm oder so.
Also die Frage ist: fällt eine stark gemoddete Nerf überhaupt noch unter das Gesetz für Spielzeugwaffen.
Obergrenze sind hier 0,5 Joule.
Vielleicht hat ja einer lust und nen Chroni.
Oder habt ihr des schon mal getestet?
Und ja, Ich hab die SuFu benutzt
[Mod-Edit: Hierhin verschoben]
Hallo,
mir ging grad durch den Kopf, wie es eigentlich mit der Mündungsenergie einer stark gemoddeten Nerf aussieht, Longshot über 30m zum Beispiel.
Also falls jemand von euch noch nen Chroni rumliegen hat würde mich das echt mal interessieren. Weil die MündungsGESCHWINDIGKEIT ist eigentlich nicht ohne. Und so ein Dart ist auch nicht wirklich leicht im vergleich zu ner kleinen Plastikrundkugel mit 0,12 Gramm oder so.
Also die Frage ist: fällt eine stark gemoddete Nerf überhaupt noch unter das Gesetz für Spielzeugwaffen.
Obergrenze sind hier 0,5 Joule.
Vielleicht hat ja einer lust und nen Chroni.
Oder habt ihr des schon mal getestet?
Und ja, Ich hab die SuFu benutzt
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Als Physiker muss ich mal in den Klugscheißmodus verfallen, denn der Faktor 2 macht hier nun doch einiges aus:
Die Bewegungsenergie berechnet sich aus: E = 0.5 * m * v^2 Weiter vorne im Thread ist diese Formel nämlich ohne die 0.5 angegeben und in dem Fall kommt man dann falscherweise doch recht schnell über das halbe Joule.
Für die Nerf-Darts dürfte die maximal erlaubte Geschwindigkeit also pi mal Daumen bei etwa 30m/s liegen!
Die Bewegungsenergie berechnet sich aus: E = 0.5 * m * v^2 Weiter vorne im Thread ist diese Formel nämlich ohne die 0.5 angegeben und in dem Fall kommt man dann falscherweise doch recht schnell über das halbe Joule.
Für die Nerf-Darts dürfte die maximal erlaubte Geschwindigkeit also pi mal Daumen bei etwa 30m/s liegen!
m4rsmensch
Erfahrener Modder
Naja gut wenn man bedenkt das man mit den Federn von OMW bei einer AlphaTrooper schon auf ca. 26 m/s kommt dann wird bei den Nerfs mit größeren Luftvolumen im Zylinder wohl auf mehr. Von Luftdruckgetriebenen ganz zu schweigen.
Fallout_Boy
Super-Moderator
Dieser Thread scheint sich gut zu entwickeln.
Also ich hätte nicht gedacht, dass Nerf an die Grenze der Legalität kommen,
da der Dart ja beim Aufprall einiges an Energie nicht weitergibt.
Vielleicht dürfen wie diese Formeln und Richtwerte nur auf harte Munition wie Airsoft-Kugeln anwenden.
Also ich hätte nicht gedacht, dass Nerf an die Grenze der Legalität kommen,
da der Dart ja beim Aufprall einiges an Energie nicht weitergibt.
Vielleicht dürfen wie diese Formeln und Richtwerte nur auf harte Munition wie Airsoft-Kugeln anwenden.